Организаторами Форума были Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение» и ООО «Праймер» (Симферополь) при поддержке Национальной Ассоциации медицинских организаций

Участники Форума изъявили желание сделать Контакты предпринимателей материковой России с медицинским бизнесом Крыма на постоянной основе и пригласили Крымчан на VI-й Форум частных медицинских организаций Центрального Федерального Округа, который пройдёт в Ярославле 13-14 мая 2021 года. Все участники расстались до Форума в 2022 году в Алуште или Севастополе.

Представляем Вашему вниманию фотогалерею Форума

Участники Дискуссионной сессии: Михайлов Леонид Александрович (член экспертного Совета НП Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», г.Москва), Мария Шульц (заместитель генерального директора ООО «Праймер», гг. Симферополь, Евпатория, Судак), Шерстобоев Владислав Васильевич (генеральный директор ГК «Эксперт», доктор делового администрирования, г.Липецк) Михаил Бала (член Правления СРО НАМО, г. Елец), Евгений Рабцун (президент СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, гг. Краснодар и Геленджик)

Борисов Дмитрий Александрович, к.э.н., председатель Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

Шульц Мария Владимировна, заместитель директора ООО «Праймер», г.Симферополь

Лактионова Людмила Валентиновна, д.м.н., заместитель генерального директора ЗАО «МЦК» по медицинской части, г.Москва

Рабцун Евгений Анатольевич, к.м.н., президент СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, генеральный директор группы компаний «ЦСМ Санталь», гг.Краснодар, Геленджик

Попенко Николай Анатольевич, член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, генеральный директор МЦРМ «Меркурий», г.Тюмень

Мисюлин Сергей Сергеевич, к.м.н., исполнительный директор СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

Клопова Ирина Александровна, адвокат Адвокатской палаты Московской области, профессиональный медиатор, член Национальной Ассоциации профессиональных медиаторов «ПАРИТЕТ», член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

Бала Михаил Анатольевич, профессор, академик РАЕ, член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, председатель Правления Липецкой Ассоциации приватной медицины, генеральный директор ООО «Медицинский комплекс-Елец», г.Елец, Липецкая область

– Чем запомнился форум? – спросили мы гостя из Ставрополя, директора Центра лазерной коррекции зрения и хирургии катаракты «Офтальма» Антона Булатова.

– Встреча с коллегами из разных регионов позволяет понять, как та или иная ситуация, волнующая всех, развивается на местах, как решаются общие вопросы в конкретных клиниках. Вы знаете, меня всегда удивляет, насколько по-разному живут регионы. Вроде, законы в стране одни, а практика их исполнения в краях, областях и республиках преломляется в зависимости от подходов местных властей.

На Форуме много говорилось о последних изменениях в законодательстве и о том, что нас ждет в перспективе. Всегда полезно обменяться мнениями с такими же руководителями клиник, послушать точку зрения экспертов.

– А чьи выступления привлекли особое внимание?

– Евгений Рабцун затронул актуальную для нашего предприятия тему рисков работы в системе ОМС. И как раз на примере Краснодара – мы сейчас думаем, стоит ли наше подразделение в этом городе ориентировать на прием пациентов с полисами обязательного медицинского страхования. И дело тут не в том, что вымываются «живые» деньги, очень настораживает негативная практика отказов частным клиникам в предоставлении реальных объемов по ОМС.

Что ещё? По довольно неубедительному нормотворчеству нашего Минздрава обстоятельно прошелся в своем докладе Дмитрий Борисов.

– Кстати, а нужно было бы, на ваш взгляд, пригласить на Форум представителя того же Минздрава?

– Если бы им это было интересно – нашли бы возможность поприсутствовать. Просто это ведомство совершенно не заботит, что творится в частном здравоохранении. И я весьма скептически отношусь к тому, что присутствие Минздрава повысило бы статус самого мероприятия. Лет пять назад, когда наши власти ещё заигрывали с предпринимателями, я попал на круглый стол, где были спецы из Минфина, Минздрава и Фонда ОМС. Знаете, было забавно наблюдать их ругань друг с другом.

Каждый говорил о своем. Минздрав – как он будет прореживать ряды стоматологов, занимаясь лицензированием. Фонд призывал экономить средства ОМС, а не зарабатывать на бюджете. Минфин же убеждал, что в медицинский бизнес люди пришли именно зарабатывать и частные клиники не имеют права трудиться без прибыли. В общем, был балаган. Я думаю, с тех пор их позиции мало изменились. Так что приглашать их если и нужно, то исключительно на обсуждение какого-то конкретного вопроса, а не на общую дискуссионную площадку Форума.

– Одним из участников Форума выступала саморегулируемая организация «Национальная Ассоциация медицинских организаций». Какой вам видится перспектива ее деятельности?

– Она нужна, конечно. Мне понятен и тезис, прозвучавший на встрече: не думайте, что вам даст членство в организации, а решайте, что вы можете взять от этого членства. Насколько мне известно, за рубежом профессиональные гильдии врачей выполняют роль наших лицензирующих органов, давая разрешение на медицинскую деятельность. У нас это мало реализуемо. Пока главным регулятором в отрасли остается Минздрав. Это министерство, на мой взгляд, занимается производством бумаги, работая не на здравоохранение страны, а на само себя.

А ещё, чтобы вступить в саморегулируемую организацию, клиника должна ясно осознать свои стратегические задачи и цели. Пока этим могут похвастаться только крупные медицинские компании. А большинство частников – небольшие предприятия, малипусенькие. Им свойственны болезни роста. Многие видят друг в друге только конкурентов, и не понимают, зачем нужно объединяться.

Отсюда, кстати, и проблемы. Мы, к примеру, сейчас столкнулись с тем, что в медицину пришли люди из другого бизнеса и начинают разрушать рынок, откровенно демпингуя. Они не понимают, что так рынок не завоюешь – когда соревнуешься у кого дешевле услуги и материалы, и у кого самая маленькая зарплата. Это непременно приведет к снижению качества медицинской помощи.

То, что клиники ЧАСТНЫЕ, а проблемы у всех ОБЩИЕ – к пониманию этого еще нужно прийти, неизбежно по дороге совершая такого рода ошибки.

ДАВАЙТЕ ЗНАКОМИТЬСЯ…

– Я расскажу о тех болях, которые не отпускают нас и по сей день, – начинает рассказ Мария Владимировна. – Несколько слов о нашем медцентре. С 2001 года мы работаем, и нынче 14 февраля нам исполнилось ровно 20 лет. Отдыхать мы, конечно, любим и умеем, но и трудиться – тоже. За годы существования мы пережили несколько революций – и оранжевую, и крымскую весну. И блокады различные, и без света работали – зато теперь у нас есть автономный источник электроэнергии.

Мы открывались ещё в украинском Крыму как первая частная ПЦР-лаборатория. Чтобы вы понимали уровень здравоохранения того времени – у нас первая лицензия была на нетрадиционную медицину. Потому что как отлицензировать ПЦР-диагностику тогда никто не знал. И м жили с этой лицензией лет шесть, наверное. Но – росли, развивались и теперь имеем 10 медицинских центров по всему Крыму, а также 2 лаборатории – здесь, в Симферополе, и в Керчи.

Собственно, диагностика так и осталась основным приоритетом нашей деятельности. Сегодня мы предоставляем самый широкий комплекс лабораторных исследований. А начинали с диагностики заболеваний, передающихся половым путем. И первую нашу рекламу мы раздавали местным таксистам.

Мы очень гордимся нашим лабораторным оборудованием, но еще больше – нашими специалистами.Мы выжили потому что – единомышленники.

Мне радостно сказать, что нам как лаборатории с ноября 2020 года после прохождения адских бюрократических процедур (я их называю не иначе как «ковидные мытарства «Праймера») разрешили выполнять ПЦР-тесты на коронавирус. Этого мы ждали долго – полгода. А важность этого события в том, что у крымчан просто не было альтернативы по сдаче таких тестов, когда куда-то выезжаешь или, наоборот, возвращаешься.

Представляете – а мы полгода ждали разрешительной бумажки. В то время как наши сетевые конкуренты, не имея здесь лаборатории, умудрились чуть ли не моментально получить «добро» от нашего Роспотребнадзора на передачу биоматериалов из региона. И это удивительно, ведь ничего из требований Роспотребнадзора – нарочный, оборудованные машины, специальные металлические ящики – у них тоже не было. Вам, надеюсь, понятно, как получалось это разрешение…

НО ВЕРНЕМСЯ К СОБЫТИЯМ КРЫМСКОЙ ВЕСНЫ

Невесело нам было в феврале и марте 2014 года. Были и митинги, и «вежливы люди» (они же – «зеленые человечки»). Было общее смятение, непонятно, как мы дальше будем жить. Но одним прекрасным вечером крымчане уснули в Украине, а проснулись уже в России.

Правительство Крыма изначально планировало плавный переход республики в правовое поле Российской Федерации. К примеру, по закону, гривна должна была ходить наравне с рублем вплоть до января 2016 года. Но уже к маю 2014 года стало понятно, что финансовая и банковская сфера просто не могут выдержать такого «двоевластия».

Курс гривны к рублю пресчитывался раз в неделю. Представьте себе, нам нужно было каждую неделю распечатать и разместить на сайте новый прайс, приказ издать. А в магазинах ценники просто перестали вывешивать – продавцы не успевали их менять. В общем, с 1 июня 2014 года гривна официально вышла из денежного оборота, полностью уступив место рублю.

До этого времени у нас был двойной прайс. Отдельная тема, как мы справлялись с выдачей чеков – кому в гривне, а кому – в рублях. После этого денежного «двоевластия» нам уже ничего не страшно.

ПОЧЕМУ-ТО ВСЯ МЕДИЦИНА СТАЛА В УМАХ КРЫМЧАН – БЕСПЛАТНОЙ

И государственная, и частная. Ежедневно в наш медицинский центр приходили пациенты, утверждающие, что «по телевизору сказали, что вся медицина теперь бесплатная». Поэтому они хотели в частной клинике бесплатно (что такое ОМС, толком ещё никто не понимал) сдать анализы, пройти обследование и получить консультацию врача-специалиста. В ответ на наш скромный отказ сыпались ругательства и письменные жалобы.

В конечном итоге жалоб по поводу отказа частными медицинскими организациями предоставить медицинскую помощь безвозмездно в Министерство здравоохранения Крыма, прокуратуру и правительство Крыма поступило так много, что руководитель региона Сергей Валерьевич Аксёнов выступил с публичным заявлением о том, что за платные услуги в частных медицинских центрах плата берется совершенно законно и обоснованно.

МЫ ВМИГ СТАЛИ «ТОКСИЧНЫМИ» ДЛЯ СВОИХ ПОСТАВЩИКОВ

Ну, а пока «устаканивалась» политическая ситуация, мы занимались установлением деловых связей с поставщиками (теперь уже российскими) товаров и медицинских изделий. Оказалось, что задача эта – не из простых. Поначалу фирмы и организации вовсе не хотели иметь дело с заказами из Крыма. Особенно это касалось московских фирм. Нам обещали перезвонить и не перезванивали, не брали трубку, не отвечали на электронные письма, открыто говорили, что «с Крымом не работаем».

Ситуация осложнялась тем, что и де юре, и де факто, закупать изделия медицинского назначения в Украине стало невозможным. Во-первых, из-за невозможности осуществлять легальные финансовые операции между Крымом и Украиной. Во-вторых, значительная часть продающегося в Украине медицинского товара (импортного или собственного производства) не имеют регистрационного удостоверения России, а значит, не может использоваться в медицинских целях.

Учитывая специфику нашей деятельности (лабораторная диагностика), острее всего ситуация обстояла с лабораторными тест-системами для аппаратов закрытого типа. Если вы понимаете, что это за аппараты – мы просто не можем на них использовать «чужие» расходники. Только фирменные от производителя. А производитель отказался поставлять их крымскому предприятию, опасаясь санкций.

БЫЛО ТАКОЕ ОТЧАЯНИЕ, ЧТО ДУМАЛИ ЗАКРЫТЬСЯ

В частности, швейцарская корпорация «Roсhe» (оборудованием которой оснащена наша лаборатория), запретила своим дистрибьюторам продавать медицинское, лабораторное оборудование, а также расходные материалы к нему предприятиям, зарегистрированным на территории Крыма. Все наши просьбы и мольбы оставались безответными. На протяжении длительного времени нам приходилось закупать лабораторные тест-системы через сложную систему перекупщиков и «прослоек». Естественно, это сказывалось на стоимости тест-систем (а далее – анализов для пациентов), заказы приходилось очень долго ждать, мы частенько оказывались «в простое».

В какой-то момент мы так отчаялись, что даже подумывали о консервации имеющихся у нас аппаратов «Roсhe» «закрытого типа» и закупке более дешевого и простого оборудования, с которым не было бы «санкционных» проблем. Останавливало нас только неизбежное падение в таком случае качества оказываемых услуг, связанное с переходом на «другие рельсы». На тот момент «ПРАЙМЕР» уже 15 лет работал на рынке медицинских услуг Крыма и, конечно, мы очень не хотели терять свою репутацию лаборатории, результатам анализов которой можно доверять. Собрав всю волю, мы перетерпели этот момент. А через некоторое время нам всем же разрешили заключить договор строго с одним официальным дистрибьютором фирмы «Roсhe» (в России их много, нас никто не берет, только один). Это до сих пор так.

МЫ – «МЕЛКАЯ РЫБКА» ДЛЯ КРУПНЫХ КОРПОРАЦИЙ

Надо понимать, что Крым-то совсем небольшой и наши частные организации – это мелочь для поставщиков оборудования и расходных материалов. Потребности «Праймера», конечно, несопоставимы с заказами и потребностями крупных сетевых лабораторий и медицинских центров. Складывается впечатление, что продавцы не заинтересованы продавать свой товар в Крым. Нам редко, кто делает специальные ценовые предложения, отказываются продавать товар в рассрочку («вы же Крым, мы в Крым в рассрочку не продаем»).

То, что у нас тут нет Сбербанка, и нормально кредит никто нам не дает – вы про это, наверное, все слышали.

Крупный производитель техники, в частности, УЗИ-аппаратов, «GE Healthcare», отказывается поставлять УЗИ-оборудование в Крым в те наши филиалы, которые были открыты уже после присоединения Крыма к России. Выходим из положения таким образом, что оборудование формально закупается для эксплуатации в нашем медицинском центре в г. Симферополь, данные о котором есть в базе данных «GE Healthcare» до 20 марта 2014 года. Что касается вновь открытых медицинских центров (отдельных юридических лиц) – с ними «GE Healthcare» не сотрудничает по поставкам в Крым вовсе.

СТРАШНЕЕ ВСЕГО, КОГДА ОТКАЗЫВАЮТ СВОИ

Но не только зарубежные, но и российские производители медицинской техники не хотят иметь дело с Крымом из «санкционных соображений». Российское предприятие ООО «Медиком МТД» отказалось поставлять «Праймеру» как крымскому юридическому лицу энцефалограф под предлогом того, что имеет иностранных покупателей, которые не признают Крым российским. В итоге энцефалограф пришлось за наличные деньги покупать частному лицу, своими силами везти его в Крым, а потом уже передавать в собственность «Праймера».

ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ – ВООБЩЕ ПЕСНЯ

Уникальная, по нашему мнению, ситуация сложилась в Крыму с лицензированием. Такая оперативность, какая наблюдалась при выдаче российских паспортов (а их за 4 месяца – с апреля по июль 2014-го – было изготовлено порядка полутора миллионов) и выводе из оборота украинской гривны – лицензированию медицинской деятельности и не снилась.

В данный момент на территории Республики Крым и Севастополя возможно осуществление медицинской деятельности без лицензии. Действует так называемый «уведомительный» характер, когда достаточно подать в органы Росздравнадзора уведомление о начале медицинской деятельности, приложив к нему минимальный перечень документов и санитарно-эпидемиологическое заключение на заявленные виды деятельности по конкретному адресу. Установлено также, что достаточно не допускать «перечень грубых нарушений» для ведения медицинской деятельности без лицензии.

Таким образом, в Крыму по сей день не имеют лицензии (или имеют не на все оказываемые виды помощи) около 40% государственных учреждений (включая входящие в их состав ФАПы, амбулатории, поликлиники, больницы) и приличная доля частной медицины. Изначально планировалось уведомительный характер осуществления медицинской деятельности в Крыму прекратить в январе 2017 года, потом Постановлением Правительства РФ он был продлен еще на 9 месяцев, потом еще на полтора года. Потом еще на год, и еще на год. И вот, под Новый 2021 год, Крым снова получил «подарок»– можно работать без лицензии до 1 июля 2023 года! Итого, начиная с 2015 года сроки переносились 5 раз!

ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИТОГ – СТРАДАЕТ КАЧЕСТВО

Огромное количество фирм, оказывающих медицинские и околомедицинские («профосмотры») услуги было открыто в Крыму за это время. Получив лишь санэпидзаключение, они начинали работать, демпинговали по ценам, отъедая рынок у старых крымских игроков, оказывали услуги некачественно, получали внеплановую проверку Росздравнадзора или Роспотребнадзора, после чего благополучно закрывались. Без какой-либо существенной ответственности – лицензии ведь не было, а значит, ее забрать не могут. В итоге, общий уровень качества услуг частной медицины в Крыму, как и доверие пациента, снизился.

«Праймер» впервые получил российскую лицензию в 2017 году. Справедливости ради стоит отметить, что и мы воспользовались уведомительным характером. Получив санэпидзаключение на новый вид деятельности или новое обособленное подразделение, можно не дожидаясь выездной комиссии отдела лицензирования, начинать вести медицинскую деятельность, просто подав уведомление.

С 2020 года уведомления от вновь созданных юридических лиц Росздравнадзором больше не принимаются. Теперь так просто на рынок частной медицины в Крым уже не попасть.

ОПЫТ РАБОТЫ С ОМС – НЕДОЛГО МУЗЫКА ИГРАЛА

Когда подбирала картинку для презентации под тему нашей работы с ОМС, сначала думала поставить «Отряд самоубийц», но все же это сильно деструктивно. Остановилась на супермэне, потому что действительно, чтобы работать с ОМС в Крыму – нужна суперсила или административный ресурс.

Мы работали только по медучрежденческим расчетам. Нам так ни разу и не выделили собственные объемы. Мы выполняли анализы для больниц и поликлиник Крыма. Тарифы менялись около 5-7 раз в год. О чем нас даже не уведомляли. Мы это понимали только когда получали реестры счетов, которые все время не состыковывались с программой. Только пару раз они повышались, все остальное время – только снижались.

Учитывая совершенно экономически невыгодные тарифы вкупе с вереницей отчетов и документации, мы прекратили сотрудничество с этого года с Территориальным фондом ОМС.

А вот пример одного частного медицинского центра, который открылся в 2015 году в Симферополе специально для работы по ОМС в режиме дневного стационара (уж очень тариф хороший был). Получили объемы. И ежедневно обслуживал порядка 150 пациентов (для Симферополя это очень хорошо).

Но «музыка играла недолго». Сначала перестали выделять объемы, а потом как из рога изобилия на них посыпались всевозможные проверки: Прокуратура, ФСБ, Роспотребнадзор, Росздавнадзор. В 2017 году они закрылись. На сегодняшний день узкий перечень частных центров в Крыму работает в ОМС только по направлению репродуктивной медицины (ЭКО). Есть также один частный игрок с административным ресурсом, которому выделяют объемы на плановые хирургические вмешательства. Больше туда никого не пускают.

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

И, несмотря на все сложности, с которыми приходится сталкиваться медицине в Крыму, мы стараемся, в первую очередь, оказывать нашему пациенту качественную медицинскую помощь и каждый день добросовестно выполнять свою работу, независимо от того, чей же теперь Крым.

Обсуждаемые вопросы были настолько актуальны, а полемика спикеров столь интересна, что заслуживает отдельных публикаций.

Сегодня мы представляем вам фрагмент обсуждения на Форуме одной из самых злободневных на сегодня тем: насколько вписываются частные клиники в нынешнюю систему обязательного медицинского страхования (ОМС)? Ответим сразу – с огромным трудом. А вот почему?

Об этом модератор дискуссионной площадки председатель правления НАМО Дмитрий БОРИСОВ подробно расспросил ведущего эксперта по вопросам ОМС, президента Национальной Ассоциации медицинских организаций, генерального директора группы компаний «ЦСМ – САНТАЛЬ» Евгения РАБЦУНА.

Дмитрий БОРИСОВ: Как пандемия повлияла на процессы, происходящие в системе ОМС?

Евгений РАБЦУН: Прежде всего, она повлияла на отношение людей к своему здоровью. В период пандемии многие осознали бесценность такого капитала, как простое человеческое здоровье. Когда на твоих глазах болеют и умирают родные, друзья, и никакие деньги спасти их не могут. И это уже никак не поправить…

Люди стали бережнее относится к своему здоровью. А значит, потребность в качественных медицинских услугах возросла. Естественно, многие задумались о доступности здравоохранения. Вот тут в полный рост и встает вопрос об ОМС.

Вряд ли кто-то будет спорить с утверждением, что платежеспособность населения сейчас падает. А что такое спрос? Это не просто потребность, а потребность, обеспеченная деньгами. Поэтому потребность в медицинской помощи может быть большой, а спрос – низким. У человека нет денег, чтобы удовлетворить эту потребность.

Такой своеобразный крест: потребность в услугах здравоохранения растет, а спрос – падает.

Полис же ОМС – это когда за вас платят. Понятно, что государство сначала с нас собрало деньги в Фонд обязательного медицинского страхования, а потом перераспределило. Но для простого человека полис ОМС – это окно возможностей в ситуации безденежья получить необходимую ему медицинскую услугу. И очень важно, чтобы в этом окошке он видел и частные клиники. Чтобы негосударственные учреждения здравоохранения могли в качестве оплаты за оказанную медпомощь принимать средства пациента по его полису ОМС.

ДВЕ МОДЕЛИ СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ СТРАНЫ

Дмитрий БОРИСОВ: То есть ОМС для частных клиник – это перспективно?!

Евгений РАБЦУН: Скажу больше – наше участие в системе ОМС требует внутренняя логика того курса, которым сегодня идет страна. У государства есть два пути.

Первый – оно дает своим гражданам возможности самим хорошо зарабатывать, одновременно свертывая социальные гарантии. Тут все понятно: у людей много денег, они могут заплатить и за медицинскую помощь, и за свой выбор той или иной клиники. Решающий голос – у пациента.

Второй – это когда у граждан мало денег, но много социальных гарантий. И уже государство платит за вас учреждениям здравоохранения. А кто платит, тот, как известно, и заказывает музыку. Поэтому решающий голос здесь у государства.

Очевидно, что сейчас мы идем по второму пути. И для всех нас главное – не оказаться на обочине этой дороги. Знаете ведь анекдот: никто в пути кормить не обещал! Понятно, что чем дальше мы пройдем по выбранному страной маршруту, тем больше будет страдать кассовый сектор здравоохранения. Но это зло, как говорится, неизбежное. В данном случае шагать в ногу со временем означает для частных клиник придти в систему ОМС.

Но мы ведь всегда были ориентированы с вами на то, чтобы быстрее всех отвечать на людские запросы. Поток пациентов с полисом ОМС будет расти, а значит, и нам нужно выбирать это направление.

А НУЖНЫ ЛИ МЫ ГОСУДАРСТВУ?

Дмитрий БОРИСОВ: С чем приходится сталкиваться – с откровенным лоббированием Минздравом интересов бюджетных организаций в системе ОМС. Задействован огромный административный ресурс. Частнику явно дают понять: обязательное медицинское страхование – это не про вас!

Евгений РАБЦУН: Но ведь государство – не однородно. Это не только Минздрав. Да, профильное ведомство, судя по последним его решениям, четко обозначило свои позиции как игрока на стороне бюджетного здравоохранения в конкурентной борьбе с частными клиниками.

Но есть еще Минэкономразвитие, ФАС – антимонопольная служба, а также Минфин и Счетная палата. Это государственные структуры и, заметьте, очень заинтересованные в инвестициях. Они приветствуют приход частных капиталов на рынок здравоохранения. Потому что тогда рубль начинает вращаться гораздо интенсивнее. А это – драйвер экономики.

И мы должны выстраивать с этими институтами власти отношения сотрудничества, находить единые позиции, максимально используя общность интересов.

НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ СУДЫ?

Дмитрий БОРИСОВ: В последнее время частным клиникам, уже работающим в системе ОМС, все труднее отсуживать собственные деньги, потраченные на медицинскую помощь пациентам по полису обязательного медицинского страхования, оказанную сверх запланированных региональными комиссиями объемов. Но ведь человеку тоже нельзя отказать в медпомощи, верно? А между тем, за последний год в судах получено больше отказов по искам, чем за все предыдущее время.

Евгений РАБЦУН: Да судебная практика сдвинулась в негативную сторону. Но, мне кажется, это во многом связано с ошибками юристов. Там есть несколько очень тонких моментов, непонимание которых может привести к отрицательным судебным решениям. Мы как-то расслабились на волне выигранных дел прошлых лет. И почему-то вдруг поголовно стали думать, что отсуживать у фондов ОМС так называемые сверхобъемы – легко и просто. На самом деле – это очень даже непросто! Страхование вообще – сложнейший институт. И судиться по вопросам страхования – нелегко и муторно. Но если делать по уму – шансы выиграть высокие.

МАСТЕР-КЛАСС ОТ РУКОВОДИТЕЛЯ СЕТИ КЛИНИК

Дмитрий БОРИСОВ: Вот недавний пример. Частная клиника, обслуживая пациентов с полисом ОМС, налечила сверх запланированного объема на 40 млн рублей. Судья в возмещении отказывает и вот что говорит – это впервые прозвучало, раньше такого не было. По его словам, если запланированные объемы оказания медпомощи по полисам ОМС исчерпаны, то клиники вправе отказывать больным в лечении. Однако, многие эксперты полагают, что когда придет иск от пациента, которому сказали «нет» в частной клиники, то тогда судья будет вести себя с разницей до наоборот.

Евгений РАБЦУН: Спорить в суде можно только по ходу процесса. Комментировать постфактум и возмущаться – уже нет смысла. Гораздо продуктивнее, на мой взгляд, перевести ситуацию в практическую плоскость.

Итак, региональная комиссия запланировала вашей частной клинике определенный объем медицинской помощи по полису обязательного медицинского страхования. Никто ведь не отрицает, что планировать нужно. Другое дело, что само понятие страхования характеризуется вероятностью и случайностью наступления страхового случая. Случайность запланировать нельзя.

А раз так, то если вы превышаете запланированные объемы, у региональных комиссий возникает обязанность их перераспределить. Об этом говорит закон. Понятно, что комиссии в большинстве случаев, так не считают, и навстречу вам не пойдут. Но это весомый довод в суде.

И тут развилка для самих клиник. Когда лимит согласованной помощи исчерпан, вы либо должны остановиться и ждать новых объемов, либо на свой страх и риск продолжать оказывать больным помощь по полису ОМС, естественно, превышая пределы запланированного. Лично я, как руководитель группы клиник, выбираю второй путь и сознательно лечу обратившихся к нам за помощью людей, сверх спущенных мне объемов.

Можно ли назвать мой подход альтруизмом? Да, если вы не верите, что затраченные на лечение деньги вам вернет фонд ОМС. И тут даже не важно, чью сторону займет суд.

Однако я считаю, что только в таком подходе есть здравый смысл.

Ведь у региональных комиссий даже не возникает обязанности перераспределить вам объемы, если вы их не превысили. А значит, и требовать ничего нельзя: сидите ровно и ждите следующего года в надежде на лучшее. Но оно не наступит. В следующем году, по логике директив Минздрава, при распределении комиссия будет ориентироваться на фактически выполненные вами прошлые объемы. Там не говорится, оплачены они фондом или нет. Как видите, порочный круг замкнулся. И разорвать его можно только рискнув выйти за пределы плановых объемов. Таковы суровые реалии нашего бизнеса.

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

Дмитрий БОРИСОВ: Скажите честно, а своему лучшему другу вы посоветуете работать в системе ОМС?

Евгений РАБЦУН: Это философский вопрос. Но отвечу прямо – да. Моя личная философия бизнеса: лицом к людям. Мы создаем ту ценность, которую предлагаем своим пациентам. Для этого мы пришли в бизнес. А пациент вправе заплатить за нее средствами своего полиса ОМС. Мы же должны предоставить ему возможность реализовать это право. Ведь бизнес в любой ситуации разворачивается лицом к человеку. И ОМС – не исключение. Нужно понять, что медицинское страхование – это не про медицинские организации. Это про граждан – про каждого из нас: все мы являемся обладателями полиса ОМС. Если вы не можете за лечение расплатиться своим полисом, то возникает серьезная проблема. Для кого? Для граждан! Поэтому позиция частных клиник, работающих в системе ОМС – всегда быть на стороне гражданина, пациента, потребителя услуг. И в этом ее сила. Её правда. И ее государственная значимость. Отстаивая эту позицию, мы выглядим куда больше государственниками, чем тот же Минздрав.

Сегодня мы начинаем публикацию серии материалов с Форума – выступлений спикеров дискуссионных площадок и мнений самих участников. О том, как прошел разговор на полях съезда по проблемам частной медицины, мы попросили рассказать гостя из Москвы, кандидата медицинских наук, генерального секретаря Общероссийской общественной организации «Российское медицинское общество», члена Совета Всемирной медицинской ассоциации, члена экспертного совета «Центра стратегических инициатив «Частное здравоохранение» Леонида Александровича МИХАЙЛОВА:

– Форум, на мой взгляд, задал общий вектор развития здравоохранения в России на ближайшую перспективу. Лично я не делю медицину на частную и государственную. Медицина – это наука. Независимо от формы собственности. Другое дело – здравоохранение: здесь есть и частная, и бюджетная система финансирования. Но, в конечном итоге, пациенту все равно, он ожидает от врача квалифицированного решения, а форма организации – частная или нет – для него условна.

Форум приятно поразил удивительной легкостью общения и глубиной, емкостью поднятых проблем. Особенно выделил бы очень смелое выступление Рабцуна (Евгений Анатольевич Рабцун – основной эксперт Форума по вопросам ОМС – ред.), где он раскрыл роли, отведенные Минздравом всем участникам обязательного медицинского страхования: Фонду ОМС, выделяющему средства, Региональным комиссиям, делящим эти средства так, что частнику остаются лишь крохи с барского стола.

Еще раз повторю: форум был легок, несмотря на тяжесть поднятых вопросов. Порой, зайдешь на какую-то конференцию, посидишь немного, и уже устал, чувствуешь себя разбитым. А тут такая непринужденная атмосфера. Потому что форма проведения выбрана интересная – по острым темам дают высказаться всем спикерам, демократично, да и сами темы в режиме диалога раскрываются глубже, с разных сторон. Прибавьте к этому заинтересованный состав самих участников, которые получают последнюю информацию по самым актуальным вопросам, обмениваются мнениями в перерывах, общаются с докладчиками в неформальной обстановке.

Вспоминаю, что сам говорил на Форуме: системообразующими для частного здравоохранения являются два фактора. Первый – цифровые технологии. То есть создание автономной платформы для частного бизнеса. Почему автономной, отдельной от государственной? Потому что сама механика управления, экономического регулирования, мотивация – все это совершенно иное в частной системе здравоохранения, нежели в бюджетной. И второй фактор – это разделение полномочий между врачами и хозяйствующими субъектами. Если они заработают в полной мере, то востребованность частных клиник возрастет многократно.

А знаете, что вам, как журналистам посоветую?! Задайте людям, которые принимают решения, такой вопрос: «Какая цель создания системы здравоохранения в стране с рыночной экономикой и гражданско-правовыми принципами построения общества?» Уверен, не дадут ответа.

Но если у вас нет цели – как вы можете строить систему? Есть одна особенность у этого вопроса. Чтобы ответить, какова цель, нужно знать способ ее достижения. Каждый раз, когда вы что-то делаете в здравоохранении, неважно что – создаете какой-то прибор, выпускаете новую таблетку, делаете научное открытие, лечите человека – вы каждый раз должны достигать той цели, которая лежит в основе системы. Если вы в той части, которую делаете, не достигаете этой цели, то тогда вы находитесь вне системы.

Поверьте, вас сильно удивят ответы на этот вопрос тех, кто сегодня рулит здравоохранением в России.

И эта легкость общения передалась участникам. В конференц-зале симферопольской гостинцы с символичным названием «Москва» как-то сразу установилась теплая столичная «погода».

Удивительное дело: на встречу съехалось более 70 человек – руководителей клиник и хозяев своего бизнеса – и только треть была из городов ЮФО, большинство же – из других регионов. То есть по географии – вся страна. Оттого, наверное, что медицина хоть и частная, но проблемы, все же, общие. И решать их надо сообща, тем более, когда пандемия ослабила свою цепкую хватку. Поэтому и тема форума так совпала с настроением: «Перспективы частной медицины в изменившихся после коронавируса экономических условиях».

Тут важно понять, что участники хоть формально и являются конкурентами на рынке медицинских услуг, но специально объединились в Ассоциацию – саморегулируемую организацию (к слову, первую из зарегистрированных в Росреестре по предпринимательскому типу), чтобы консолидировать усилия и вместе отвечать на вызовы, брошенные всему бизнес-сообществу. Сейчас она включает 215 членов из 56 регионов. Медцентры и клиники, входящие в Ассоциацию принимают пациентов в 101 городе России.

Надо отдать должное организатору – Центру стратегических инициатив «Частное здравоохранение» – они выставили в качестве спикеров обсуждений очень сильную команду экспертов, являющихся не только доками научных дискуссий (кандидаты, доктора наук и даже академик РАН), но и имеющих практический опыт руководства медицинскими клиниками.

Тон сразу задал модератор форума – председатель правления Ассоциации кандидат экономических наук Дмитрий Борисов, попросивший экспертов (в качестве «разминки»!) обозначить современные тренды в частной медицине после пандемии.

Евгений Рабцун, кандидат медицинских наук, президент Национальной Ассоциации медицинских организаций, гендиректор группы компаний «ЦСМ Санталь» (гг. Краснодар, Томск, Гленджик):

«Ковид изменил отношение к дистанционному общению. Мы стали ему больше доверять. Совещания, консультации, расчеты – все можно проводить дистанционно. И это, безусловно, отразилось на системе оказания медицинской помощи. Дистанционное взаимодействие с врачом будет только развиваться. И, конечно же, цифровизация и искусственный интеллект. Что качается медицины, то в среднесрочной перспективе, на мой взгляд, искусственный интеллект угрожает врачам вербального жанра. То есть тем, кто лечит пациента только словом, искусственный интеллект может оказать существенную конкуренцию. По большому счету Гугл умнеет не по дням, а по часам. И пациент, обратившись к базе знаний Гугла, найдет ответ гораздо быстрее, и, возможно, адекватнее, чем ему может дать врач. За рубежом развитие в этом направлении идет семимильными шагами. В России же в силу санкционных ограничений все не так динамично. Тем не менее, я бы руководителям клиник рекомендовал двигать своих врачей в ту сторону, где бы они выполняли те или иные манипуляции. Тогда труд станет более эффективным, рентабельным и востребованным у пациентов. И еще. Многие врачи уходят в инстаграм-консультации. И ведут уже в онлайне свою медицинскую деятельность. Да, нелегально, но это не только существует, но и формирует достаточно большой конкурентный сектор для медицинских организаций как юридических лиц. Это необходимо учитывать при разработке стратегии развития и планировании работы клиник».

Леонид Михайлов, ведущий эксперт Центра стратегических инициатив «Частное здравоохранение» (г. Москва):

«Что сдерживало развитие частной медицины, когда мы встали на рыночный путь? Первое: советский менталитет. Второе: не государственные интересы тех людей, которые занимались государственным управлением. Сегодня происходит глобальный разворот в понимании места частной медицины в общей системе здравоохранения. Приходит понимание, что в условиях рыночной экономики и гражданско-правовых отношений должно быть как минимум две равноценных составляющих системы – бюджетная и частная. Более того, частная медицина – должна быть драйвером развития. Путин на форуме в Липецке обратил внимание на то, что без частных клиник невозможно решить вопрос первичной медицинской помощи. Его действительно не решить без инноваций и конкуренции, что невозможно в бюджетной системе».

Мария Шульц, замдиректора ООО «Праймер» (г. Симферополь):

«Острый кадровый голод. У нас в Крыму легче врача найти, чем медсестру. Растим буквально с колледжа, берем девчонок молодых с училищ. Потому что те, кто постарше – приходят, посмотрят и говорят: «Нет, у вас работать надо, не пойду». А если коротко, двумя словами: нужны деньги и нервы. Любому организатору частной клиники».

Михаил Бала, профессор, академик РАН, гендиректор ООО «Медицинский комплекс – Елец» (г. Елец):

«Медицинский бизнес – это карма. В нее однажды попадают, и если она не отторгла сразу – в ней живут. Я могу сравнить результаты деятельности и государственных, и частных клиник, задействованных в период пандемии в качестве ковидных госпиталей. Через меня прошло более 200 рецензий по линии Росздравнадзора (я являюсь аккредитованным федеральным экспертом). Так вот, тройка самых лучших – это частные клинки. Уровень их организации, их работы, их документации на три головы выше, чем самых лучших государственных. Нас специально просили найти схемы дополнительного взимания денег с пациентов. Вот этого там и близко нет, чего не скажешь о некоторых государственных».

Владислав Шерстобоев, директор ООО «УК Центр Эксперт» (г. Липецк):

«Мы наблюдали 20-й год в разрезе всей страны. Нам было интересно проанализировать, изменилось ли поведение пациентов и отношение общества к врачам. Первое: ценность здоровья и жизни выросло. Многие сейчас относятся к своему здоровью как к активу. А не как раньше: я могу пить-курить, доктор все равно меня вылечит. У нас за последнее время вырос поток пациентов, которые хотят проверить свое здоровье. Второе: в пандемию врачей стали ценить. И это хороший повод развивать частную медицину. В 2020-м мы пересели в машину времени и ускорили несколько трендов: цифровизацию, а также понимание, что здоровье за деньги не купишь и здоровым быть выгодно».

Тема форума

Перспективы частной медицины в изменившихся после коронавируса экономических условиях

Содержание

1. Место проведения

- см. фото аэропорта Симферополя

- см. фото достопримечательностей Симферополя

2. Краткая информация

3. Программа Форума 25 марта

4. Брошюры для участников

5. Дискуссионная сессия

6. Программа экскурсии 26 марта

- см. фото Ливадийского дворца

- см. фото Ливадийского парка

- см. фото Воронцовского дворца

- см. фото Воронцовского парка

- см. фото Ласточкиного гнезда

7. Организаторы и оргкомитет

8. Условия участия

9. Документы

10. Контакты

11. Фотографии Крыма 26 марта 2020 года

1. Место проведения

Республика Крым, г. Симферополь, ул. Киевская, д. 2, конференц-зал гостиницы «Москва»

2. Краткая информация

На заседании Оргкомитета I-го Форума частных медицинских организаций Южного Федерального Округа РФ принято решение о проведении мероприятий Форума 25-26 марта 2021 года в Симферополе в конференц-зале гостиницы «Москва». Программа Форума 25 марта будет содержать дискуссионную сессию, 2 мастер-класса и 7 докладов. На Форум будет приглашен глава администрации Республики Крым.

Определен регистрационный взнос для участия в Форуме 25 марта в размере 8 000 рублей за одного человека (включает участие в работе форума, материалы, кофе-брейк, обед и банкет 25 марта).

Для желающих принять участие в экскурсии в Ливадийский и Воронцовский дворцы Южного берега Крыма 26 марта регистрационный взнос составит 11 000 рублей за одного человека (включает участие в работе форума, материалы, обед и банкет 25 марта, экскурсию с 9.00 до 19.00 и обед 26 марта). Количество мест для участия в экскурсии ограничено. Организаторы оставляют за собой право досрочно прекратить прием заявок, включающих участие в экскурсии.

Заявки на участие в Форуме и оплата регистрационных взносов будут приниматься с 1 декабря 2020 года до 16 марта 2021 года. Доплата за экскурсию на месте проведения Форума приниматься не будет. Отказ заказчика от участия в Форуме и возврат средств возможен по 15 марта включительно. В случае отказа от участия частичный возврат средств, например, за экскурсию не предусмотрен.

3. Программа Форума 25 марта

09.00 — 10.00 Регистрация участников.

10.00 — 10.20 Открытие Форума.

10.20 — 11.50 Дискуссионная сессия.

Для участия в дискуссионной сессии приглашены: Шерстобоев Владислав Васильевич (директор ООО «УК Центр Эксперт», г. Липецк), Рабцун Евгений Анатольевич (президент СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, гг. Краснодар и Геленджик), Шульц Мария Владимировна (заместитель генерального директора ООО «Праймер», гг. Симферополь, Евпатория, Судак), Бала Михаил Анатольевич (член правления СРО НАМО, г. Елец), Михайлов Леонид Александрович (член экспертного Совета НП Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», г.Москва).

Модератором дискуссионной сессии выступит председатель правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций Борисов Дмитрий Александрович.

11.50 — 12.10 Перерыв

12.10 — 12.30 Изменение законодательства в сфере здравоохранения: противодействие короновирусу, отмена плановых проверок, аккредитация и сертификация медицинских работников, непрерывное медицинское образование и др.

Борисов Дмитрий Александрович, к.э.н., председатель Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

12.30 — 12.50 Крым наш! А медицина?

Шульц Мария Владимировна, заместитель директора ООО «Праймер», г.Симферополь

12.50 – 13.10 Эффективное управление ресурсами медицинской организации.

Лактионова Людмила Валентиновна, д.м.н., заместитель генерального директора ЗАО «МЦК» по медицинской части, г.Москва

13.10 – 14.10 Мастер-класс. Как участвовать в системе ОМС в новых условиях. На чем зарабатывать частным медицинским организациям.

Рабцун Евгений Анатольевич, к.м.н., президент СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, генеральный директор группы компаний «ЦСМ Санталь», гг.Краснодар, Геленджик

14.10 – 15.10 Обед

15.10 — 15.30 Защита прав и законных интересов членов Национальной Ассоциации медицинских организаций.

Попенко Николай Анатольевич, член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, генеральный директор МЦРМ «Меркурий», г.Тюмень

15.30 — 15.50 Опыт взаимодействия Национальной Ассоциации с федеральной и региональными властями по проблемам здравоохранения.

Мисюлин Сергей Сергеевич, к.м.н., исполнительный директор СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

15.50 — 16.50 Мастер-класс. Работа с иском пациента: как выиграть безнадежное дело.

Клопова Ирина Александровна, адвокат Адвокатской палаты Московской области, профессиональный медиатор, член Национальной Ассоциации профессиональных медиаторов «ПАРИТЕТ», член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

16.50 — 17.10 Медицинский стартап при отсутствии инвестора – практика реализации.

Бала Михаил Анатольевич, профессор, академик РАЕ, член Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, председатель Правления Липецкой Ассоциации приватной медицины, генеральный директор ООО «Медицинский комплекс-Елец», г.Елец, Липецкая область

17.10 — 17.30 О допуске сотрудников, непрерывном образовании, наборе баллов и аккредитации (оценке портфолио) в 2021 - 2025 годах.

Борисов Дмитрий Александрович, к.э.н., председатель Правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, г.Москва

17.30 — 18.00 Обсуждение и подведение итогов Форума.

19.00 — 22.00 Банкет для участников Форума.

4. Брошюры для участников

1. Материалы I-го Форума частных медицинских организаций Южного федерального округа России 25-26 марта 2021 года в Симферополе, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2021. - 40 с.

2. Алгоритмы принятия решений в процессе осуществления медицинской деятельности, часть 1. Допустимость осуществления врачом и / или медицинской сестрой конкретных вмешательств, оформление документации при оказании медицинских услуг детям, оснащение кабинетов при оказании медицинской помощи детям / Под редакцией к.э.н., Д.А. Борисова, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2021. - 92 с.

3. Алгоритмы принятия решений в процессе осуществления медицинской деятельности, часть 2. Алгоритмы оценки в процессе осуществления внутреннего контроля качества и безопасности медицинской деятельности, определение тематики повышении квалификации, составление штатного расписания / Под редакцией к.э.н., Д.А. Борисова, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2021. - 84 с.

4. Внутренний контроль качества и безопасность медицинской деятельности, часть 5. Судебная практика по привлечению к административной ответственности за нарушение лицензионных требований, требований к руководителю, работникам, качеству медицинской помощи, обращению лекарственных средств, соблюдению порядков, стандартов оснащения, прав граждан в сфере здравоохранения, прав потребителей / Под редакцией к.э.н., Д.А. Борисова, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2020. - 88 с.

5. Соблюдение требований законодательства в области обработки персональных данных и сохранения врачебной тайны. Взаимодействие с пациентом, сроки хранения, защита, аудио, видеозапись, биометрия, предоставление третьим лицам и органам власти / Под редакцией к.э.н., Д.А. Борисова, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2020. - 104 с.

6. Соблюдение требований законодательства в области обращения с медицинскими отходами. Правовое регулирование, судебная практика, профессиональная подготовка, обучение, наличие документов / Под редакцией к.э.н., Д.А. Борисова, М.: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», 2020. - 108 с.

5. Дискуссионная сессия

Для участия в дискуссионной сессии приглашены: Шерстобоев Владислав Васильевич (директор ООО «УК Центр Эксперт», г. Липецк), Рабцун Евгений Анатольевич (президент СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций, гг. Краснодар и Геленджик), Шульц Мария Владимировна (заместитель генерального директора ООО «Праймер», гг. Симферополь, Евпатория, Судак), Бала Михаил Анатольевич (член правления СРО НАМО, г. Елец), Михайлов Леонид Александрович (член экспертного Совета НП Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение», г.Москва).

Модератором дискуссионной сессии выступит председатель правления СРО Национальная Ассоциация медицинских организаций Борисов Дмитрий Александрович.

6. Программа экскурсии 26 марта

8.40 Подача автобусов к гостинице Москва moskva-hotel.com

9.00 Отъезд от гостиницы

11.30-12.50 Посещение Ливадийского дворца 1-я группа

11.40-13.00 Посещение Ливадийского дворца 2-я группа

13.00 Отъезд от стоянки у Ливадийского дворца и переезд в Алупку

13.40-15.10 Экскурсия в дворцово-парковый комплекс графа Воронцова

15.10 Отъезд на обед

15.40-16.50 Обед и свободное время на видовой площадке «Ласточкино гнездо», сувениры

16.50 Отъезд в Симферополь

19.00 Прибытие в гостиницу Москва

7. Организаторы и оргкомитет

Организаторами Форума являются: Центр стратегических инициатив «Частное здравоохранение» (г. Москва) и ООО «Праймер» (гг. Симферополь, Евпатория, Судак).

Состав Оргкомитета Форума:

Сергей Мисюлин (г. Москва)

Мария Шульц (г. Симферополь)

Дмитрий Борисов (г. Москва)

Евгений Рабцун (гг. Краснодар, Геленджик)

Юрий Суровенков (г. Москва)

8. Условия участия

Размер платы за каждого человека зависит от выбранного в заявке варианта участия (НДС не облагается, Исполнитель применяет упрощенную систему налогообложения):
Вариант 1. 8 000 рублей, включает: 25.03.2021 участие в работе форума, материалы, обед, банкет с 18.30 до 21.00, без проживания;
Вариант 2. 11 000 рублей, дополнительно к варианту 1 включает: 26.03.2021 автобусную экскурсию (с 9.00 до 19.00), обед.

9. Документы

Заявка в формате .doc, направьте на csi-pz@mail.ru

Договор-оферты в формате .doc

Акт выполненных работ (услуг) в формате .doc

10. Контакты

тел.: в Москве (499) 754-44-60, (926) 204-41-29 (Юрий Витальевич Суровенков)
тел.: в Симферополе (978) 098-04-84 (Мария Владимировна Шульц)
e-mail: csi-pz@mail.ru

Место проведения Форума

г. Симферополь, ул. Киевская, дом 2, гостиница «Москва», отдел бронирования +7(978) 835-55-88

11. Фотографии Крыма 26 марта 2020 года

Фотографии Крыма 06 ноября 2020 года